פולמוס פייסבוקאי: האם ישראלים השוהים בחו”ל זכאים להצביע? | בנימין שוורץ

שורת סטאטוס שעדכנתי בפייסבוק הביאה לפולמוס בנוגע לשאלה האם ישראלי בחו”ל זכאי להצביע לכנסת. בואו להביע דעתכם ולהשתתף בדיון העקרוני והמהותי הזה שהפך לרלוונטי בעקבות הצעת נתניהו-ליברמן מאמש.
להלן הדיון הפייסבוקאי - הבה נמשיך אותו בבלוג העוזרים. לו הייתם חברי כנסת כיצד הייתם מצביעים במליאה?
Benjamin Schvarcz “תומך בכל מאודי בהצעת נתניהו-ליברמן לאפשר לישראלים בעולם להצביע בבחירות הכלליות לכנסת”.
Keren Michaeli likes this.
אני חושב שזו טעות שנשלם עליה ביוקר.
חוץ מזה אינך חושב שאתה מעודד את הירידה עם נתינת האפשרות לבחור?
אשמח אם תאמר לי מדוע בעלי אזרחות כפולה זכאים לבחור בארה”ב צרפת רוסיה?מה עומד מאחורי זה?
יום טוב
יש צורך בהוכחה שהם אינם מתכוונים לרדת לחלוטין. אני רוצה לדעת שאנשים אלו יישאו בתוצאות הבחירות שלהם.
10 תגובות על פולמוס פייסבוקאי: האם ישראלים השוהים בחו”ל זכאים להצביע?
זו ההצעה הכי לא ציונית שיכולה להיות. ואני כמעט ולא מאמין שביבי עצמו תומך בה (רק כמעט, כי על ביבי אני כבר מסוגל להאמין הכל). זו הצעה אנטי ציונית, אנטי ממסדית, אנטי ליכודית. אם הדרישה הגדולה ביותר של הציונים היתה תמיד לעלות לארץ, עכשיו המדינה אומרת ליהודיה כבר לא צריך. לא צריך לעלות. פשוט תצביעו מהגולה. זה בסדר. אבל אני מעדיף לדבר לא במישור הנורמטיבי אלה במישור הריאל פוליטי והאינטרסנטי שעומד מאחורי העניין ולמה הוא לא בסדר:
1. הימין הנצחי. מדובר בהצעה שמטרתה בעצם לקחת את הרוב הימני המקרי שקיים בכנסת ולהפוך אותו לניצחי. איך רוב בפרלמנט משתמש בהיותו רוב על מנת להנציח את הרוב על ידי שינוי חקיקיתי שיבטיח זאת. אין פתרון טוב יותר לימין בארץ מאשר לאפשר לישראלים בחו”ל הידועים כימניים יותר בהרבה להצביע. הערה קטנה אבל, הימין ינצח לנצח כן, אבל המבנה שלו ישתנה. ש”ס, ויהדות התורה יתחזקו משמעותית והמתנחלים דוקא יקטנו. ראו הוזהרתם.
2. שלילת המיעוט. מדובר בהצעה בעלת מניעים גזעניים (ואני לא משתמש במונח חמור יותר למרות שאפשר). מיכיוון שההצעה לא באה במקום חוק השבות אלא משלימה אותו, המשמעות היא כמובן שדה פקטו רק יהודים בחו”ל יוכלו להצביע. המשמעות היא הגדלה מלאכותית של הרוב היהודי בישראל. פתרון מקסם שווא לבעיה הדמוגרפית. הקטנה משמעותית של הכוח האלקטורלי של ערביי ישראל. מה שיגביר את הניכור ויצור כאן קרע בלתי נסלח. אני לא אתפלא אם התוצאה תהיה שבעוד כמה מערכות בחירות (אולי רק 2?) הערבים יבינו שאין להם בשביל מה ללכת להצביע כלל, שאין להם עוד כל חלק במדינה. שזה חמור מאוד כדברי יו”ר הכנסת ראובן ריבלין.
אבל מי שחושב שאולי בזה יסתיימו הבעיות, שנצח, נראה להם מה זה. טועה. ישראל תהפוך בדיוק למדינה שהיום מנסים לצייר אותה בעולם- המדינה הגזענית, הנוראית, המפלה. אחרוני העולם יעזבו אותנו. הקהילות היהודיות בעולם (שעכשיו תהיה להם גם זכות הצבעה) יהיו תחת מתקפה. ידידינו עד אור בוקר יכחשו לנו שלוש פעמים. ובתרם יעבור יום נקרע לשמיים אלי אלי למה עזבתנו. אך זה כבר יהיה מאוחר מידי.
אולי עלי חמינאי שאמר השבוע שעתיד המשטר הציוני בעצם כבר הוכרע, ושיעבור עוד קצת זמן, אבל הוא יקרוס, היה יותר נבואי משחשבנו. מצער, מצער מאוד. שהאחרון שעוזב בנתב”ג יכבה את האור אחריו.
מדינת ישראל היא המדינה היחידה בעולם המאפשרת התאזרחות פשוטה כל כך. לכן, יש בהחלט מקום לעשות איפה ואיפה כאשר מדובר בבחירות לעתידה של מדינת ישראל. מדינת ישראל היא מדינת היהודים, נכון, אך מי שבחר שלא לחיות בה אינו יכול לקבוע את עתידה.
דברים שרואים מכאן לא רואים משם, במיוחד כששם ניזונים מתקשורת פרו-ערבית מוצהרת ובשברי פיסות מידע. אסור לתת יד לבחירות של ישראלים בחו”ל.
בנימין היקר,
חבל שאתה נותן ידך להזנייה מוחלטת של כל מושג האזרחות.
איך ניתן להצדיק מצב שבו מי שבחר מרצונו החופשי לעזוב את המדינה ולחיות במקום אחר ייקח חלק בניהול ענייני המדינה ובקביעת עתידה? האם הוא יישא באיזו שהוא אופן בתוצאות של בחירתו?
מפתיע שהמחנה המתקרא “לאומי” מציג הצעה כ”כ לא ציונית. חשבנו שציונות פירושה שיהודים צריכים לחיות במדינת ישראל. עכשיו אתה וחברייך אומרים שאפילו ישראלים כבר לא צריכים לחיות כאן. הם יכולים לנהל אותנו מחו”ל.
אני גם סבור שיש בעייתיות עם העובדה שרבים מאזרחי ישראל נוסעים לחו”ל בסביבות מועד הבחירות. אבל הפיתרון לבעייה זו הוא לפתוח קלפיות להצבעה מוקדמת (כמו במדינות מתוקנות רבות אחרות)במעטפות כפולות בנתב”ג כשבועיים לפני הבחירות. מי שיחפוץ יוכל לשלשל את פתקו לפני שהוא עולה למטוס.
אני בטוח שאם תצליח להביט מעבר לאהבתך האינסופית לנתניהו, תבחין בקלות עד כמה הרעיון הוא מחריד
אני חושב שזה מאוד מגביל לראות את הדיון הזה כשחור ולבן. כתבתי על זה בבלוג שלי באנגלית.
קראו טור עמדה מאת השר מיכאל איתן שהתפרסם באתר אינטרנט המיועד לישראלים השוהים בלונדון.
http://www.alondon.net/index.php?action=show&type=news&id=3821
really?
תודה
בימים אלו סיימתי לכתוב עבודת סמינר שניסתה לתרחש מהו יהיו תוצאות מערכת בחירות, בה עבר חוק ה’יורדים’ אילו התקיימה היום:
בראש ובראשונה ישנם כ-15-16 מנדטים ישראלים בעולם, אולם ההערכות מדברות על אחוזי השתתפות של 50% לכל היותר (משמע 7-8 מנדטים) מיתוס עיקרי אשר איתגרתי בעבודתי הוא שהקול הישראלי בחו”ל נוטה ימינה - בגדול ניתן לומר שזו טעות מרה לחשוב כך, טעות אשר עליה מבססים פוליטיקאים (הן מיהמין והן מהשמאל) את מדיניותם. על רגל אחת, בעבודתי הדגמתי בצורה די ברורה כי ככל שרמת ההשכלה גבוהה יותר כך ההצבעה נוטה שמאלה, לאחר מכן, בדקתי את רמת ההשכלה של הישראלים השוהים בחו”ל ונתוני ההשכלה שלהם מרקיעי שחקים ביחס לאוכלוסייה בישראל (75% בעלי השכלה גבוהה). לפיכך, גם אם ננקה טעויות סטטיסטיות או מגזרים בהם להשכלה השפעה פחותה על דפוס ההצבעה( ואכן יש כאלה, בעיקר ללא-ילידים), עדיין התמונה המתקבלת הוא שונה עד מאוד מן המיתוס הפשטני הטוען כי ההצבעה נוטה ימינה - ההערכה שלי - 3-3.5 מנדטים לשמאל, 2.5-3 מנדטים לימיו, רבע מנדט לחרדים ולערבים, ייתכו גם חצי מנדט נוסף למפלגת ישראל ביתנו. השורה התחתונה היא כי למתן אפשרות הצבעה לאזרחי חוץ לא תהיה השפעה קרדינלית על תמונת הבחירות. כמוכן, מציאות גלובלית משתנה בה יותר ויותר אזרחים מהגרים מטמעים תועלתניים, ולתקופות קצובות (לישראל יש שיעורי חזרה מן הגבוהים בעולם), מחייבת את הממשל לעדכן את שיטת הבחירות שלה. עידכון זה (ללא קשר לתוצאות הבחירות) הוא בבחינת שימור הדמוקרטיה, ולא פגיעה בה.
בהחלט תודה רבה על הכתב המעניינת
תושה על המידע.
February 9, 2010